Могут ли лишить прав с диагнозом шизофрения?

С какими психическими расстройствами можно сесть за руль?

Наш постоянный автор и врач-психиатр рассказывает о том, что многие боятся обращаться к психиатру, потому что он точно найдёт у них психические отклонения и это лишит их возможности найти хорошую работу.

Кадр из фильма “Драйвер на ночь”/kinopoisk.ru

Одна из причин, и довольно весомая, по которой неохотно обращаются за помощью к психиатрам, — опасение лишиться водительского удостоверения или хорошей работы. И в самом деле, шутка ли — только что были права, и вдруг тебе заявляют, что машину ты теперь можешь водить только за верёвочку, и только игрушечную. Максимум велосипед.

Действительно, ряд психических заболеваний, а также определённая тяжесть их течения могут явиться причиной того, что психиатр откажет вам в разрешении на вождение авто- или мототранспорта. Или не допустит к некоторым видам работ — скажем, к чему-то, связанному с управлением механизмами, представляющими опасность, или к работе с детьми. Что же это за заболевания и какой закон регламентирует медицинские психиатрические противопоказания?

Что касается регламентирующего документа, то это Приказ Минздравсоцразвития России №302н от 12 апреля 2011 г. Весь список вредностей и опасностей в приложении к этому приказу довольно обширен, занимает несколько листов. Мы же коснёмся только вождения транспорта.

Периодичность медосмотра — раз в пять лет. При достижении пенсионного возраста — ежегодно.

Вначале о тех заболеваниях, при которых вождение абсолютно противопоказано. Это эпилепсия и умственная отсталость, выраженная сильнее, чем пограничная. То есть если вопрос с лёгкой дебильностью можно ещё решить индивидуально-комиссионно, то умеренный либо выраженный дебил может рассчитывать только на руль велосипеда или вожжи гужевого транспорта. Кстати, даже лёгкая или пограничная степень умственной отсталости — уже препятствие для открытия категорий Д и Е, а также вождения трамваев и троллейбусов, что в целом понятно.

Теперь об остальных психических заболеваниях. В приказе говорится, что общими медицинскими психиатрическими противопоказаниями являются хронические и затяжные психические расстройства с тяжёлыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями. Выраженные формы пограничных психических расстройств рассматриваются в каждом случае индивидуально. Что это означает?

С точки зрения психоневрологического диспансера любой гражданин либо не наблюдается у психиатров, либо наблюдается (состоит на учёте, как раньше говорили). Причём “не наблюдается” — это также и те, чьи амбулаторные карты сдали в архив: человек в стойкой ремиссии или вовсе выбыл. Если снятый с наблюдения пришёл на медкомиссию, вопрос решают, как правило, в его пользу, если он только не дебил и не эпилептик. Ну, возможно, в спорном случае вопрос будет решаться не одним врачом, а тремя (если, скажем, здесь не ремиссия, а просто человек уезжал из города и в связи с отъездом был снят с наблюдения).

Если же человек наблюдается, то есть две группы наблюдения — консультативная и диспансерная. Консультативная подразумевает, что психическое расстройство не тяжёлое, не требует обязательного регулярного наблюдения, пациент сам решает, когда ему обращаться за помощью и надо ли обращаться вообще. В эту группу помимо невротических больных могут входить и пациенты с довольно грозно звучащими диагнозами, вроде той же шизофрении или маниакально-депрессивного психоза (ныне биполярное аффективное расстройство), но у которых болезнь находится в стадии устойчивой ремиссии. Этой группе вождение автотранспорта обычно разрешают, просто чаще всего ответственность за такое решение берёт на себя комиссия, а не один врач.

Диспансерная группа наблюдения означает, что психическое расстройство (даже невроз, даже психопатия, не обязательно группа

психотических диагнозов) протекает тяжело, часто даёт обострения и декомпенсации психического состояния и потому требует постоянного наблюдения, частоту которого определяет лечащий врач. Вот этой группе в разрешении на управление автотранспортом отказывают. Впрочем, если в перспективе состояние будет стабильно хорошим, то можно сначала решать с врачом вопрос о переводе в консультативную группу наблюдения, а затем — и о получении прав.

Вот так психиатры пытаются уменьшить риск появления неадекватных товарищей на дорогах. К сожалению, это не страхует всех нас от наличия за рулём хамов, гадов, крупного и мелкого рогатого скота, а также разного рода пернатых, но это уже к вопросу личного духовного роста и работы над характером. Тут медицина бессильна.

Шиза.нeт : Шизофрения форум – лечение общением

Форум больных и не больных F20 шизофренией, МДП (БАР), ОКР и другими психиатрическими диагнозами. Группы взаимопомощи. Психотерапия и социальная реабилитация. Как жить после психушки

  • Темы без ответов
  • Поиск
  • Пользователи
  • Наша команда

Водительские права и учет в ПНД

Водительские права и учет в ПНД

Сообщение Сергей1989 » 28.04.2019, 09:46

Re: Водительские права и учет в ПНД

карточку со временем в архив. диагноз навсегда. архивы горят, с базами то же что-нибудь будет. еще воротилы есть на земле, а если по сплетничать, то сами Духи пирокинезничают; если не пройти им в жизни сожгут все!

с правами тут есть рубрики. что то было серьезное по новым законам, что вообще не дадут. нужно искать информацию.

Re: Водительские права и учет в ПНД

Сообщение MeltOff » 28.04.2019, 13:41

Re: Водительские права и учет в ПНД

Сообщение HitlerII » 28.04.2019, 13:45

Сергей1989, ну если всё как вы описываете.
Вначале бы я забомбил жалобами все медецинские органы, вплоть до Министерства здравоохранения.

Потом бы подал в суд, плюс ещё компенсацию морального вреда потребовал.

Но это только в теории.

Re: Водительские права и учет в ПНД

Сообщение Сергей1989 » 28.04.2019, 15:16

Re: Водительские права и учет в ПНД

Сообщение Сергей1989 » 28.04.2019, 15:18

Сергей1989, ну если всё как вы описываете.
Вначале бы я забомбил жалобами все медецинские органы, вплоть до Министерства здравоохранения.

Потом бы подал в суд, плюс ещё компенсацию морального вреда потребовал.

Но это только в теории.

Re: Водительские права и учет в ПНД

Сообщение MeltOff » 28.04.2019, 17:24

Что грозит, если попал в ДТП без прав

Наказание отличается в зависимости от обстоятельств случившегося. И для начала поговорим о ситуации, когда удостоверения у виновника ДТП не было, а он сам ехал на своем авто.
На своей машине

без прав дтп Когда прав нет в принципе, виновник облагается штрафом от 5000 р. до 15000 р.
Если прав лишили, то размер штрафа составит 30000 р. Кроме этого, могут последовать от 100 до 200 часов обязательных работ или арест до 15 суток.

Виновник самостоятельно покрывает расходы на починку другого автомобиля. Страховая компания не будет делать выплат, если водитель был без прав. Машина забирается на штрафстоянку, оплачивать ее услуги по хранению тоже будет сам водитель, который был без прав.

О том, что будет, если водитель без прав совершил ДТП на чужой машине, и какой штраф его ждет, расскажем вам далее.
На чужом авто

Водитель заплатит штраф за отсутствие водительского удостоверения 5000 — 15000 р.
Если было лишение, то штраф будет 30000 р. плюс возможные принудительные работы 100 — 200 часов или арест до 15 суток.
Штраф 30000 р. будет платить и собственник машины за то, что доверил управление лицу без прав. Оплату ущерба потерпевшему будет производить страховая компания хозяина транспортного средства. Но затем страховая взыщет эти средства с владельца машины, а владелец имеет право потом взыскать их с водителя.

Ущерб, причиненный машине, за которой был водитель без прав, оплачивать тоже будет этот водитель. При необходимости собственник может взыскать деньги через суд.
Со штрафстоянки автомобиль отдадут только хозяину, но оплачивать ее стоимость тоже должен водитель. Эта сумма может взыскиваться в судебном порядке.
Оформление такого дорожно-транспортного происшествия

Оформляться ДТП, когда у виновника нет прав, должно с обязательным вызовом автоинспекторов. Далее происходит стандартная процедура оформления ДТП.

Составляется схема ДТП, собирается информация об участниках и машинах.
Составляется протокол об имевших место нарушениях ПДД, при необходимости постановление об открытии административного или уголовного дела. Отдельно составляется протокол об отстранении водителя без прав от управления транспортным средством. Водителям выдаются справки о ДТП.

Также должно составляться извещение о ДТП. Страховая компания на его основании, а также имеющихся фото и видеофактах, будет принимать решение о выплатах.
Смягчающие обстоятельства

без прав дтпСмягчающие обстоятельства могут браться в расчет только при условии, если не причинен вред здоровью людей. Решение о смягчении принимает судья. Но те факты, которые один из судей признает смягчающими, другой может не принять во внимание совсем.

Под смягчающими могут пониматься следующие обстоятельства.

Раскаяние виновного лица, полное возмещение им причиненного вреда.
Совершение правонарушения женщиной, у которой есть ребенок до года или беременной женщиной.
Крайняя необходимость совершенного действия и вынужденность правонарушения, тяжелые жизненные обстоятельства и подобное.

И не забывайте, какова бы ситуация не была, за скрытие с места ДТП, а тем более без прав, наказание значительно увеличится.

Читайте также:  Документы необходимые для продления водительского удостоверения

Как законно лишить прав человека с инвалидность по шизофрении

Добрый день.
У близких людей у сына установлен диагноз шизофрения, тяжелое течение.
Втэк дал пожизненную 2 группу инвалидности.
Что нужно официально сделать, чтобы лишить его прав до снятия диагноза (фактически навсегда) – просто отобрать не помогакт- он их уже восстанавливалло как утерянные

Есть ли в законодательстве Израиля отвественность за незаконную медицинскую деятельность,

хочу отвадить его от общения и стижки денег с этой семьи.

stiv1111
Есть ли в законодательстве Израиля отвественность за незаконную медицинскую деятельность

Вопрос в том, что считать медицинской деятельностью?

Gladiator
Может быть произведено кем угодно и кому угодно. Если человек дает рекомендацию принимать лекарство – вся ответственность ложится на плечи того, кто примет эту рекомендацию как руководство к действию.

Скажем – соседка на лавочке скажет Вам, что Ваш сын шизофреник и что ему необходимо пить Валиум. Несет ли она ответственность за то, что Вы где-то купите эти таблетки и начнете давать их своему сыну? Нет, разумеется.

Спасибо за грамотную консультацию!
Ожидаемо, что сделать ничего нельзя, был бы человек в России- можно было бы пообщаться и убедить.
Буду продолжать убеждать родителей, что программист, ставящий диагнозы по интернету- не лучшая альтернатива классической психиатрии.

Как решить вопрос с правами? Самокритика у человека на нуле, мания величия- он самый лучший водитель, постоянно под действием препаратов, древняя но мощная машина. Хорошо, если только сам пострадает в аварии, но могут и невинные люди в замес попасть.

stiv1111
Как решить вопрос с правами? Самокритика у человека на нуле, мания величия- он самый лучший водитель, постоянно под действием препаратов, древняя но мощная машина. Хорошо, если только сам пострадает в аварии, но могут и невинные люди в замес попасть.

Хотя, если человек постоянно принимает определенные медикаменты, являющиеся противопоказанными при управлении транспортным средством – сотрудники ГИБДД (или кто там сейчас в России контролирует ПДД) с удовольствием лишат его прав. нужно только намекнуть

Вопрос в том, что считать медицинской деятельностью?

просто отобрать не помогакт- он их уже восстанавливалло как утерянные

лишить его прав до снятия диагноза (фактически навсегда)

Самокритика у человека на нуле, мания величия-

в Израиле можно как то попытаться воздействовать на этого врача через Ребе.

Александер.Ф
А наблюдающий врач с этим согласен или он считает пациента вполне дееспособным? Обычно действуют через него.

Согласен на 100%. На крайнем приеме в дневном стационаре она сама забрала у больного ключи и документы (в тот же день передала все семье пациента) и отправилами больного в стационар по скорой.

Не силен в юридических вопросах, но по-моему справка на права выдается на 10 лет. В рамках этого срока приходищь в ГАИ, заявляет об утере, тебе выдают права сроком действид как на потерянных.
Больной на учете в ПНД, инвалидность по психзаболеванию, недееспособным не признали, но к управлению транспортным средствами по мнению врача он не пригоден

к управлению транспортным средствами по мнению врача он не пригоден

Gladiator
Насколько я помню – чтобы получить права на управление автотранспортом (в России в том числе) необходимо пройти медкомиссию, в том числе получить заключение психиатра на основании медицинской карты (или её отсутствию) психоневрологического диспансера. Если последний написал, что противопоказания отсутствуют – значит так тому и быть.

Хотя, если человек постоянно принимает определенные медикаменты, являющиеся противопоказанными при управлении транспортным средством – сотрудники ГИБДД (или кто там сейчас в России контролирует ПДД) с удовольствием лишат его прав. нужно только намекнуть

Бесперспективно. Медикаменты основные назначаются и выдаются в ПНД. Разрешены Антидепрессанты тоже аптечные

Александер.Ф
В этом случае врач обязан проинформировать об этом соответствующие органы.

Это понятно, но врач не в курсе каков механизм данного информирования.

Может неправильно понят мой посыл- задача стоит обеспечить больному максимально комфортную жизнь- пока он лечится в ПНД, вполне адекватен, устраивается на работу, потом по советаМ интернет-некоторая садится на Антидепрессанты и начинает чудить, с агрессией и отсутствием самокритики. Циклы каждые 1-2 года, с нарастающей агрессией

stiv1111
Больной на учете в ПНД. недееспособным не признали. Медикаменты основные назначаются и выдаются в ПНД. Разрешены.

alfabravo
в Израиле можно как то попытаться воздействовать на этого врача через Ребе.

stiv1111
. был бы человек в России- можно было бы пообщаться и убедить.

Вы правы. Убедить прекратить неуместную деятельность при личном контакте лично мне намного проще.
Анализ публичной информации о невраче дает основания предполагать, что у него уже были подобные встречи.

Убедить прекратить неуместную деятельность при личном контакте лично мне намного проще.

Анализ публичной информации о невраче

Я даже в состоянии крайней необходимости остаюсь в правовом поле- жизнь давно убедила в правильности такого подхода.

Потому и создал эту тему- пытаясь найти законные решения проблемы.

К сожалению, они, похоже отсутствуют.

В очередной раз остается смириться а тем, что изменить не в силах.

stiv1111
недееспособным не признали, но к управлению транспортным средствами по мнению врача он не пригоден

stiv1111
врач не в курсе каков механизм данного информирования.

stiv1111
Что нужно официально сделать, чтобы лишить его прав до снятия диагноза (фактически навсегда) – просто отобрать не помогакт- он их уже восстанавливалло как утерянные

Насколько я помню – чтобы получить права на управление автотранспортом (в России в том числе) необходимо пройти медкомиссию, в том числе получить заключение психиатра на основании медицинской карты (или её отсутствию) психоневрологического диспансера. Если последний написал, что противопоказания отсутствуют – значит так тому и быть.

Речь даже не о покупке справки.
На момент выдачи больном справки он не состоял на учете в ПНД.
Сейчас состоит, толучает препараты, Втэк дал инвалидность 2 группы бессрочно.
Но справка действует 10 лет. В рака ее срока действия больной считается допущенным к управлению средством повышенной опасности.
В настоящий момент лечарий врач считает, что больной не имеет права управлять ТС. Сама забрала права и передала родителям больного.
Что делать дальше она не знает (вариант не хочет заморачиваться).
Готовары выдать нам на руки заключение, что “управление ТС больному запрещено” . Но что с этмм заключением делать? Сдать в ГАИ вместе с правами? Ничего не нашел по механизму досрочного прекращения действия медсправки

stiv1111
Но справка действует 10 лет. В рака ее срока действия больной считается допущенным к управлению средством повышенной опасности.

stiv1111
Ничего не нашел по механизму досрочного прекращения действия медсправки

мне лично кажется что кто-то что-то тут не договаривает .

stiv1111
Ничего не нашел по механизму досрочного прекращения действия медсправки

MOISHANSK
А специальность то какая у этого врача ? Это врач поликлиники , больницы ?
Что то мне лично кажется что кто-то что-то тут не договаривает .

Врач-психиатр из ПНД. Я, по своей специаоэльности, далек от от этого. У нас либо фельдшер, либо Медицина катастроф. Хотя присылают психологов, бывает
В основном проблема- в карете СП промедола одна ампула, на массовую аварию вызываем СП по количеству пострадавших, иногда больше. Иначе не извлечь. В горах- там вообще цирк.

Gladiator
У Вас там рейсерша есть, Мара Багдарасян – её лишили прав в связи с обнаруженной эпилепсией или что-то в этом роде.

У НАС таких нет, все больше тела. А что чудит медицина и ОП на их совести.

Originally posted by stiv1111:

Но справка действует 10 лет. В рака ее срока действия больной считается допущенным к управлению средством повышенной опасности.

Originally posted by stiv1111:

Ничего не нашел по механизму досрочного прекращения действия медсправки

“По вновь открывшимся обстоятельствам” ( выявленному/появившемуся заболеванию , при наличии которого есть медотвод ) – вот на этом основании и утрачивается годность предыдущей справки ,а соответственно и действие ВУ прекрощается .
Только вы не очень обольщайтесь- может оказаться что он “не достаточно шизонутый ” для того чтоб не иметь права управлять ТС , в смысле Непосредственно инвалидность не является противопоказанием , + не факт что именно тот психиатрический диагноз (который вы точно так и не озвучили !) что выставлен больному является основанием для медотвода

Не психиатр я. Пою со слов не очень адекватных родителей- шизофрения, бред, тяжелое течение.
Сейчас больной в стационаре, подписал, под препаратами, согласие на госпитализацию.
Инициатор госпитализации- врач из ПНД, которому больна рассказал об устойчивом желании убить мать.
Очень не хочется выезжать на “лобовое”, с детьми. Хотя это не мой регион теперь

stiv1111
У НАС таких нет, все больше тела. А что чудит медицина и ОП на их совести.

stiv1111
На момент выдачи больном справки он не состоял на учете в ПНД.
Было :

stiv1111
Стало :
Сейчас больной в стационаре, подписал, под препаратами, согласие на госпитализацию.
Инициатор госпитализации- врач из ПНД

stiv1111
Пою со слов не очень адекватных родителей-

Чуден весь пост. У врачей этого профиля ВСЁ прописано в правилах учёта! Если врач их не читал- его на ВК!

Читайте также:  Порядок снятия ареста наложенного на машины

Обращайтесь в прокуратуру. Прокурор должен подать иск в суд. Примерно такой: “Прокурор г. Н-ск обратился с иском в защиту интересов неопределенного круга лиц к гражданину Х о прекращении права на управление транспортными средствами, ссылаясь на то, что действие права на управление транспортными средствами подлежит прекращению, так как ответчик имеет заболевание, препятствующее данному виду деятельности, что было установлено в ходе прокурорской проверки.”
Третьими лицами привлекают УМВД города Н-ск. Представитель третьего лица иск поддерживает.
Суд иск удовлетворяет. Всё.

Дак в РФ все эти справки легко покупаются. На водительскую лицензию справка стоит тысячи 2 рублей=)

К рулю не годен

Этот перечень, действующий с 6 января, довольно долго ждали гаишники. Хотя в конечном итоге им нужна лишь только справка: годен – не годен. Возможность допуска водителя к управлению автомобилем устанавливает медицинская комиссия. На основании собранных данных она определяет возможность предоставления такого права соискателю или непредоставления его.

Список ограничений по-прежнему прост. Однако в него закрались некоторые нюансы. Например, управлять автомобилем нельзя людям с умственной отсталостью. Неважно, что под эту категорию подходят и те, кто не может сложить 2+2, а также те, кто не может отличить право от лево. Понятие умственная отсталость с медицинской точки зрения включает весьма широкий круг отклонений в психике – от банальной депрессии до неадекватного восприятия действительности.

Надо сказать, что категорические запреты применяются только в отношении болезней, установленных международной квалификацией болезней – МКБ. Последняя версия МКБ была выпущена под номером 10.

Можно понять, почему за руль нельзя садиться людям, страдающим эпилепсией, эта болезнь обозначена по квалификации G40. Любой приступ будет чреват аварией. Можно понять, почему нельзя садиться за руль тем, кто болен психическими болезнями в связи с употреблением различных веществ.

Нельзя сесть за руль тем, кто страдает всякими депрессиями или порывами, если это подтверждено медицинским заключением. У психиатров это называется расстройства настроения (аффективные расстройства).

В старых медицинских требованиях большинства подобных медицинских запретов просто не было. А теперь есть.

Но самое интересное – это запрет на управление транспортными средствами тем, у кого код заболевания соответствует F60 – F69 – расстройства личности и поведения в зрелом возрасте, в том числе и так называемые сексуальные аномалии.

Под этим имеются в виду в том числе трансвестизм, трансексуализм, фетишизм, эксгибитионизм, вуайеризм. Количество всяких разных поведений сексуального характера – огромно. И каждый владелец такого отклонения не имеет права управлять автомобилем. Эта тема довольно спорная. Совершенно непонятно, каким образом страсть к переодеванию в женское белье или мужское платье влияет на качество управление автомобилем.

Но список противопоказаний составлял минздрав. Чем руководствовались в этом ведомстве – пока не понятно. Возможно, просто забыли подчистить список и исключить из него те отклонения, которые никак не влияют на безопасность дорожного движения.

Медицинские показания отличаются для тех, кто управляет машинами с ручным управлением или машинами с автоматической трансмиссией. Также требования распространяются на машины, которыми управляют водители со слепотой одного глаза и при использовании водителем медицинских изделий для коррекции зрения.

Медицинские ограничения установлены в зависимости от категории и типа транспортных средств. Отдельно установлены требования к автомобилям с ручным управлением. Это касается тех, кто лишен какой-либо конечности.

Впервые прописаны требования к управлению автомобилями с автоматической коробкой передач. Теперь у некоторых инвалидов появилось право управлять автомобилями с автоматической трансмиссией.

Но как бы то ни было, эти ограничения уже вступили в силу. В ГИБДД придерживаются мнения, что права выдаются тем, кто предоставил соответствующую справку. А если справки нет, то права не выдаются. В то же время к медицинским работникам у ГИБДД не может быть претензий. Ведь инспекторы выдают права на основании медицинской справки. А устанавливать достоверность документа инспектор не обязан.

Валерий Евтушенко, председатель комиссии по правовым вопросам Российского общества психиатров:

– Положения постановления, которые призваны как-то упорядочить врачебный контроль, едва ли справляются с этой задачей. Так, в приводимом перечне психических заболеваний поясняется, что они принимаются в расчет “при наличии хронических и затяжных психических расстройств с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями”.

Но даже с этим пояснением в документе все равно не хватает самого главного – констатации того, какое отношение характер расстройства психики имеет к управлению транспортом и как психические особенности человека в случае его болезни влияют на процесс управления автомобилем.

Можно ли получить права после психушки?

Мне часто задают вопрос: насколько сильно попадание в систему официальной психиатрической помощи влияет на возможность получить водительское удостоверение? Можно ли водить машину с шизофренией или чем-то подобным? Дадут ли права психу?

Ответ, к сожалению, неоднозначен: it depends. Не претендуя на универсальность, расскажу, как это проходило у меня.

У меня было две госпитализации в психиатрическую больницу, у меня три карточки в двух ПНД (в двух разных городах, две с реальными данными и одна анонимная, которая потом была деанонимезирована). И куча диагнозов. Это-то меня и спасло.

Водительское удостоверение категории “B” у меня с 2004 года, я им никогда не пользовался, и когда оно закончилось в 2014-м, я не стал его менять. Просто за ненадобностью. Да и не до этого мне было в том году — “развод”, многократные переезды, увольнение, депрессия, ухудшение психического состояния.

В общем, на текущий момент моё водительское было просрочено на четыре года, что, по некоторым данным, сильно усложняло задачу.

Ах, да, самое интересное: у меня личный конфликт с участковым психиатром, заведующей ПНД (я писал на неё заяву в Крайздрав и ругался лично).

Прежде, чем куда-то ехать, я провёл разведку относительно шансов на успех, которые у меня были. В качестве источников информации были использованы: мой психиатр-психотерапевт, ещё один знакомый психиатр из стационара (у которого я не лечусь), К. (у неё есть опыт работы с пациентами, которые снимали диагноз).

Данные получились неутешительными:

1. В местном ПНД существует традиция: не давать разрешения тем, у кого ремиссия составляет меньше пяти лет.
2. Мой участковый православный психиатр всё ещё работает там, помнит и “любит” меня (на него я несколько заяв в своё время написал).
3. Диагноз снять в уютненькой психушечке, в которой я лежал, не получится, нужно делать это в местном дурдоме, да ещё и с направлением от участкового психиатра.
4. О снятии диагноза тоже можно говорить лет через 5, если не позже.

Сразу скажу, что всё делал абсолютно официально, никаких взяток никому не давал, действуя строго в рамках законодательства РФ.

1. За несколько месяцев до комиссии стал внимательно следить за своим образом жизни в контексте принимаемых веществ. Медикаменты не бросил (даже не поменял схему), а вот с другими вещами стал очень аккуратным, ЕВПОЧЯ.

2. Перед тем, как ехать на комиссию купил в аптеке тест на наркотики (я взял канадский, они, говорят, поточнее), убедился, что нет никаких ложноположительных срабатываний — всё чисто.

3. Нашел у себя в городе клинику, которая имеет право проводить официальное освидетельствование на предмет психических заболеваний в контексте прохождения водительской медкомиссии.

4. Приехал в эту клинику, заплатил за прием у психиатра. Поговорил с доктором. Он пробил меня по базе и выдал справку о том, что по психиатрии у меня ограничений нет. И вот тут мне очень повезло. Я уже неоднократно писал о том, что с определением моего диагноза у врачей, мягко говоря, затруднения. Чего я только о себе не слышал: ОКР, ГТР, депрессия разных видов, шиза, шизотипическое и уж совсем экзотическая штука — диссоциация.

Но то всё — мнения, а для прохождения комиссии важно, что записано в документах. На моё счастье оказалось, что в базе, по которой меня пробивал психиатр, числится не что-то, начинающееся на “шизо—”, а всего лишь “тревожное расстройство” (так сказал психиатр, имея ввиду, вероятнее всего, ГТР). Как получилось, что из стационара я вышел с F21.8, а в базе — “тревожное”, мне неизвестно. Предполагаю, что просто первый психиатр его туда ввёл, а поменять никто не удосужился.

6. Поехал в наркодиспансер. Поскольку там я на учёте не состою, получил справку, даже не сдавая анализов (хотя они всё равно бы показали, что я чист, фарму там не смотрят, только откровенную наркоту).

Читайте также:  Повестка в суд смс

7. Вернулся в клинику со справками от нарколога и психиатра (полученную в той же клинике, но в другом корпусе), прошел оставшихся врачей — окулиста и терапевта. Получил справку для ГИБДД (с ограничением по зрению — я обязан водить в очках или контактных линзах).

8. Через портал ГосУслуг оформил заявку на замену водительского, приехал, поменял. У инспектора возник вопрос относительно того, почему так поздно (через 4 года), на что я честно сказал, что не до вождения мне было все эти годы. Никаких повторных экзаменов я не сдавал, просто поменял старую “корочку” на новую.

1. Да, попадание в лапы официальной психиатрии уменьшает шанс на успешное получение водительского. Существенно так уменьшает. Тем более, если диагноз “тяжелый”.

2. При некотором старании водительское таки можно получить. Совершенно законным образом.

Осталось теперь только заработать на сам автомобиль, но это уже совершенно другая история, к теме поста отношения не имеющая.

P.s.: Мой психиатр-психотерапевт говорит, что опасности на дороге я не представляю, и ограничения, которым я могу быть подвергнут со стороны системы “карательной психиатрии” реальных оснований под собой не имеют.

Дополнение от К.: Небольшое дополнение от меня. Я с вопросами о возможности получения/продления прав человеку с психиатрическим диагнозом сталкивалась только в процессе работы в стационаре. К сожалению, не знаю какие правила существуют на этот счёт в нашем ПНД.

Мы занимались только “снятием диагноза”. Человека, имеющего диагноз, психиатр из ПНД отправлял к нам в стационар, где тот должен был пройти обследование и комиссию, которая решит, можно ли снять диагноз.

Причины по которым к нам обращались люди были в основном связаны или с профессиональной деятельности (например, человек хочет работать в силовых структурах), или как раз с получением/продлением водительского удостоверения.

В числе прочих специалистов, в стационаре человек должен был пройти экспериментально-психологическое исследование у психолога, которое собственно я и проводила.

Честно скажу, за три года работы ни разу не сталкивалась с тем, чтобы вопрос о снятии поднимался в контексте какого-либо “шизо-” диагноза. В основном это были личностные расстройства или легкая умственная отсталость. Как люди их получали? В 99% случаев на снятие диагноза приезжали мужчины, а получали они диагноз в процессе прохождения военной экспертизы.

Следует отметить, что в большинстве случаев, диагноз был поставлен достаточно давно (от 8-10 лет и более). Но я также помню, что к нам приезжали ребята, получившие диагноз недавно (менее 5 лет назад), и мы не относились к ним как-то предвзято, старались провести максимально качественное обследование, что вынести аргументированное решение.

Мне повезло, психиатр, в отделение которого поступало большинство людей на снятие диагноза, была одним из лучших специалистов из всех, с которыми мне доводилось работать. Мне очень импонировало её человечное отношение ко всем своим пациентам, она никогда не смотрела на них с позиции “я тут врач, а ты – псих” и старалась помочь каждому. Поэтому и в вопросах снятия диагноза она тоже всегда была непредвзята, мы с ней обсуждали каждый случай, прислушивались к мнению друг друга и старались, если это в наших силах, помочь человеку. Поэтому достаточно часто люди, приезжающие к нам на снятие диагноза, получали желаемый результат, если мы не видели явных противопоказаний к этому.

Что мы в основном учитывали: при каких обстоятельствах был получен диагноз, насколько человек социально адаптирован, его поведение в рамках исследования, беседы со специалистами, историю лечения (если имеется).

И мне наивно казалось, что и в остальных учреждениях вопросы относительно снятия диагноза, получения доступа на работу / водительского удостоверения решаются также тщательно, ответственно и непредвзято. Но, столкнувшись с суровой реальностью психиатрического диспансера г. Владивостока, я поняла, что все не так идеально, как мне хотелось.

К сожалению, не все специалисты готовы ответственно подходить к таким задачам, действительно существует стигматизация больных, причём, как ни парадоксально это для меня, среди самих же специалистов, которые, по идее, должны наоборот работать над её преодолением. И, насколько я знаю, в последнее время правила допуска психически больных к определённым видам деятельности только ужесточаются.

Ну, а мне, возможно, вскоре придётся столкнуться с прохождением подобной процедуры уже с позиции пациента, а не специалиста. Мне в 2016 году поставили диагноз “умеренный депрессивный эпизод”, а этой осенью я планирую отучиться на права.

Могут ли лишить прав с диагнозом шизофрения?

Вопрос в том, что считать медицинской деятельностью?

Скажем – соседка на лавочке скажет Вам, что Ваш сын шизофреник и что ему необходимо пить Валиум. Несет ли она ответственность за то, что Вы где-то купите эти таблетки и начнете давать их своему сыну? Нет, разумеется.

Спасибо за грамотную консультацию!
Ожидаемо, что сделать ничего нельзя, был бы человек в России- можно было бы пообщаться и убедить.
Буду продолжать убеждать родителей, что программист, ставящий диагнозы по интернету- не лучшая альтернатива классической психиатрии.

Как решить вопрос с правами? Самокритика у человека на нуле, мания величия- он самый лучший водитель, постоянно под действием препаратов, древняя но мощная машина. Хорошо, если только сам пострадает в аварии, но могут и невинные люди в замес попасть.

Хотя, если человек постоянно принимает определенные медикаменты, являющиеся противопоказанными при управлении транспортным средством – сотрудники ГИБДД (или кто там сейчас в России контролирует ПДД) с удовольствием лишат его прав. нужно только намекнуть

Александер.Ф

Согласен на 100%. На крайнем приеме в дневном стационаре она сама забрала у больного ключи и документы (в тот же день передала все семье пациента) и отправилами больного в стационар по скорой.

Не силен в юридических вопросах, но по-моему справка на права выдается на 10 лет. В рамках этого срока приходищь в ГАИ, заявляет об утере, тебе выдают права сроком действид как на потерянных.
Больной на учете в ПНД, инвалидность по психзаболеванию, недееспособным не признали, но к управлению транспортным средствами по мнению врача он не пригоден

Александер.Ф

Хотя, если человек постоянно принимает определенные медикаменты, являющиеся противопоказанными при управлении транспортным средством – сотрудники ГИБДД (или кто там сейчас в России контролирует ПДД) с удовольствием лишат его прав. нужно только намекнуть

Бесперспективно. Медикаменты основные назначаются и выдаются в ПНД. Разрешены Антидепрессанты тоже аптечные

Это понятно, но врач не в курсе каков механизм данного информирования.

Может неправильно понят мой посыл- задача стоит обеспечить больному максимально комфортную жизнь- пока он лечится в ПНД, вполне адекватен, устраивается на работу, потом по советаМ интернет-некоторая садится на Антидепрессанты и начинает чудить, с агрессией и отсутствием самокритики. Циклы каждые 1-2 года, с нарастающей агрессией

Александер.Ф

Вы правы. Убедить прекратить неуместную деятельность при личном контакте лично мне намного проще.
Анализ публичной информации о невраче дает основания предполагать, что у него уже были подобные встречи.

Александер.Ф

Потому и создал эту тему- пытаясь найти законные решения проблемы.

К сожалению, они, похоже отсутствуют.

В очередной раз остается смириться а тем, что изменить не в силах.

silent___hunter
Александер.Ф

Врач-психиатр из ПНД. Я, по своей специаоэльности, далек от от этого. У нас либо фельдшер, либо Медицина катастроф. Хотя присылают психологов, бывает
В основном проблема- в карете СП промедола одна ампула, на массовую аварию вызываем СП по количеству пострадавших, иногда больше. Иначе не извлечь. В горах- там вообще цирк.

У НАС таких нет, все больше тела. А что чудит медицина и ОП на их совести.

Originally posted by stiv1111:

Но справка действует 10 лет. В рака ее срока действия больной считается допущенным к управлению средством повышенной опасности.

Originally posted by stiv1111:

Ничего не нашел по механизму досрочного прекращения действия медсправки

“По вновь открывшимся обстоятельствам” ( выявленному/появившемуся заболеванию , при наличии которого есть медотвод ) – вот на этом основании и утрачивается годность предыдущей справки ,а соответственно и действие ВУ прекрощается .
Только вы не очень обольщайтесь- может оказаться что он “не достаточно шизонутый ” для того чтоб не иметь права управлять ТС , в смысле Непосредственно инвалидность не является противопоказанием , + не факт что именно тот психиатрический диагноз (который вы точно так и не озвучили !) что выставлен больному является основанием для медотвода

Не психиатр я. Пою со слов не очень адекватных родителей- шизофрения, бред, тяжелое течение.
Сейчас больной в стационаре, подписал, под препаратами, согласие на госпитализацию.
Инициатор госпитализации- врач из ПНД, которому больна рассказал об устойчивом желании убить мать.
Очень не хочется выезжать на “лобовое”, с детьми. Хотя это не мой регион теперь

Ссылка на основную публикацию